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FranzuaDubal 02-12-2013, 08:36:24 Señores, se termino un año, que empezó con bombos y platillos en Boca, con la vuelta de nuestro queridísimo Virrey Carlos Bianchi. Un primer semestre que fue una completa pesadilla, con el peor torneo en la historia de Boca, nada menos. Una Copa Libertadores en la que bajamos al campeón (¿quién lo iba a eliminar, sino eramos nosotros? :D) pero estuvimos lejos de lo que estamos acostumbrados en la Libertadores, y una copa Argentina en donde tampoco dimos la talla y no pudimos revalidar el título logrado en 2012 con Falcioni.
En el segundo semestre, se levantó un poco pero en esencia era lo mismo, un equipo que nunca estuvo para pelear nada, y que insinuó una mejora con un par de buenas revoluciones lunares, pero no más que eso.
Allá por diciembre de 2012, cuando se rumoreaba la vuelta de Bianchi, acertadamente me dí cuenta a tiempo, que era la peor opción que se podía tomar, por los testimonios expuestos en mis msjes aquí:
http://foro.astrodestino.com.ar/showthread.php/boca-2012-2013-12625p20.html#200
Olvidense de Bianchi. Si vuelve, tendrá una campaña horrible. Tiene el Sol en el grado 6º de Tauro, que va a ser sacudido por Saturno desde Escorpio.
Y éste otro;
http://foro.astrodestino.com.ar/showthread.php/boca-2012-2013-12625p23.html#226
El problema grave que veo de Bianchi para 2013 es la oposicion de Saturno a su Sol natal.
La última configuracion similar que tuvo fue en 2005 cuando Saturno en Leo cuadraba al Sol, y lo despidieron del At Madrid por malos resultados.
Para empeorar las cosas, hay un eclipse de Luna un día antes de su cumpleaños.
Dichos mensajes, fueron escritos en diciembre de 2012, con Boca en plena expectativa por la inminente vuelta del Virrey.
Otro gran, y tremendo dato, fue el que aportó Mente, quien dijo que, tomando la carta debut de Bianchi en el club en 1998, el Sol dirigido simbolicamente a la velocidad de 1º = 1 año, en este 2013 dicho Sol llegaba a la cuadratura con Saturno natal.
Ya con Lucciano, allá por 2011, analizando las revoluciones solares de Boca, rapidamente nos dimos cuenta que 2013 y 2014, no serían los mejores años precisamente. La rev.solar 2013 tiene a Saturno retrogrado en el ascendente, a la Luna en exilio, y a los regentes del Asc solar y natal en una casa desgraciada como la VI.
A causa de ello, Boca ha sufrido malos resultados, la peor campaña de la historia, más de 50 lesionados, un desastre en muchos sentidos.
Y como suele suceder en estos casos, ya se siente el aroma a que muchos quieren ver rodar cabezas.
http://img805.imageshack.us/img805/2444/85408176.jpg
2014, parece que será más de lo mismo, porque la nueva revolución no augura nada nuevo, ya que tiene a la Luna conjunta a Caput Algol y opuesta a Saturno retrogrado en el MC, y el dispositor del Sol exiliado y retrogrado en oposición al Sol.
http://img844.imageshack.us/img844/6262/eq00.jpg
Como agravante, Angelici tiene su Sol a mediados de Tauro, sitio que Saturno sacudirá con fuerza a mediados de año. Esto puede significar un par de cosas;
* Que Boca no gane nada y Angelici no le renueve el contrato a Riquelme, o se deshace de Bianchi.
* Que Angelici tenga problemas serios con la justicia.
Otro dato desalentador, es que el jugador más importante y vital de Boca, Fernando Gago, en su revolución solar para 2014 le queda Marte retrogrado y exiliado opuesto al Sol ariano, peor imposible.
Y por último, sí, Carlos, no me olvidé de tu predicción. Boca, por el promedio, no tiene chance de descender este 2014, porque está 1º en la tabla. La única que queda es que descienda por algún motivo extra-futbolistico. ¿Qué opinas?
De mi parte, respecto a Boca, sigo convencido de que esto no camina hasta el 2015.
Franzua, quien podria animarse a hacer descender a Boca por motivos extrafutbolisticos en Argentina? Ni grondona.
Fijate que con el asunto de Colon, estan en duda de aplicar el reglamento como corresponde y sacarle 6 pts. Vos crees que se podrian animar con Boca?. No parece.
Saludos
LUCCIANO 02-12-2013, 09:30:57 Exactamente Franzua. Boca esta pagando ese pecado tan argentino de "mirar al pasado", y no tener la valentía y el coraje de reinventarse, y buscar la aventura de la renovación.
Eso significa guardar definitivamente a las "vacas sagradas", bien embalsamadas en el museo (Bianchi, Riquelme), porque el olor a muerte que exhudan, generan podredumbre y falta de motivación en el entorno.
Ya no vamos a ganar nada mientras emblemáticas figuras del pasado, estén presente allí estorbando con su soberbia y decrepitud.
Hay que apostar a una reinvención, como la que se dio hace 15 años. De lo contrario, el cadáver seguirá llenándose de gusanos, y de las momias solo quedaran huesos.
Creo que este proceso se puede dar, desde el 2015, estoy de acuerdo. Pero ya ni Bianchi ni Riquelme pueden estar presente, porque son símbolos de épocas pretéritas, y caducas.
Se necesita gente con hambre, vitalidad y juventud. Si bien el futbol argentino esta destrozado, y ya no hay figura, si hay un único equipo en primer división, que al menos tiene la remota chanche, de convocar a los mejores, ese es Boca. El Emperador internacional de Copas.
Carlos Oliva II 02-12-2013, 11:11:21 El Emperador internacional de Copas.
juju mirá al otro emperador en su momento por donde anda reinando; ni el más grande de la Argentina se escapó... asi que a esperar que todo se puede dar en 2014, o como en su defecto alguién bien lo remarcó en la temporada nueva que arranque en ese año... pero si de algo estoy seguro es que a Boca le va a tocar irse al descenso... yó lo que vi era algo duro y que por correspondencias con el etenro rival se tiene que dar... los 2 no sonrien nunca al mismo tiempo, y lo que le pasa a uno el otro lo vive por igual y hasta lo supera, tanto para bien como para mal... lo que sé es que en su momento adverti que al pobre Carlos lo iban a querer rajar como perro... hasta ahora lo respetan... pero todo cambia en verano ;)
saludos!
PD: celebro que Franzua está siendo de lo más objetivo (es mucho pedirles yá) como hincha xeneize... al resto les va a costar pero se van a contagiar de a poco gracias a los tropezones y dolores de cabeza que aún les tiene preparado su equipito jaja... "cuesta abajo en mi rodada"... que tangazo que a Boca le va a tocar cantar... chan chan!
El mesias 02-12-2013, 12:01:57 Me preocupa el dato de Franzua sobre Gago, que tendra un peor 2014 imposible, recordemos que Gago es una pieza "clave" en la seleccion argentina que cada vez me da menos esperanzas de cara al mundial. Un dato que se suma a ya muchas palidas de la seleccion. Gago es un jugador fundamental en serio.
dentis 02-12-2013, 12:31:03 Me preocupa el dato de Franzua sobre Gago, que tendra un peor 2014 imposible, recordemos que Gago es una pieza "clave" en la seleccion argentina que cada vez me da menos esperanzas de cara al mundial. Un dato que se suma a ya muchas palidas de la seleccion. Gago es un jugador fundamental en serio.
Yo no me preocuparia en lo mas minimo si juega o no el mundial, recuerdo bien a la seleccion del 86, passarella era clave... y lo fueron, brown no lo conocia ni el loro, y vaya q se hizo conocido, hector enrique lo mismo fue al mundial como suplente, y a partir creo que de inglaterra fue fundamental, si el rompecabezas final es un titulo ,todo se ira acomodando.
Carlos Oliva II 02-12-2013, 17:13:15 quien podria animarse a hacer descender a Boca por motivos extrafutbolisticos en Argentina?
Por ley de correspondencias, deberia de ser la misma institución que lo ascendió por decreto... asi que una desición negativa para Boca -en cuanto a torneos o lo que sea- servirá de detonante para la caida del halcón xeneixe... ahora en vuelo rasante jaja!
LUCCIANO 02-12-2013, 18:20:09 juju mirá al otro emperador en su momento por donde anda reinando; ni el más grande de la Argentina se escapó... asi que a esperar que todo se puede dar en 2014, o como en su defecto alguién bien lo remarcó en la temporada nueva que arranque en ese año.
Aquel que vos mencionas nunca fue "Emperador" como boquita. En primer lugar porque esas copas las ganó la gran mayoria "En blanco y negro", en competiciones, en la cual el anterior campeon, entraba jugando en semifinales, de la copa siguiente, y otras irregularidades del rigor.
Boca las ganó en épocas mas recientes, jugando de punta a punta. por eso somos "Emperadores" y no reyes. Ningún club del mundo puede presumir de mas copas internacionales que Boca. Y eso viniendo desde este humilde país, con este fútbol de nivel económico subsahariano es bastante mucho.
Le hemos ganado intercontinentales a equipos como el Milan o Real Madrid, y en épocas recientes, en donde la diferencia económica con esos grandes de europa es abismal, para equipos sudamericanos. Quien igualó eso en los últimos 30 años ??
Por otra parte, no te olvides Carlos, que Boca, esta 3ero, o 2do en la tabla de promedios. No vamos a descender en 2014, ni aun terminando últimos en la próxima rueda.
No me corras las predicción ahora para el 2015 ;)
Para ese entonces estaremos con el trígono sol júpiter. Imposible descender con esa configuración.
Boca es el mas grande. El único grande que queda en la argentina. Por títulos, chapa, historia y presencia internacional.
Salimos del país, tiramos la camiseta en la cancha, y se hacen popo.
Carlos Oliva II 02-12-2013, 23:09:17 historia
Esa se ve que no te gusta reconocerla todavia o te la contaron mal o luchas dia a dia por hacer -como todo boquense- la gran avestruz y negarte a verla... "ascendido por decreto" nunca lo mencionan, o me equivoco? Que feo renegar desde dónde venis... pero el universo es sabio (Saturno aplicando a Marte bostero) y de seguro les dará -a los engreidos de la ribera- el premio que se merecen (Plutón aplicando tensión al Sol xeneize)... solo me siento a esperar ver que ocurra... pero solo para ver actuar a los de arriba (antiscia de Sol prog aplicando a Marte) y maravillarme una vez más (Urano aplicando al Sol ariano boquense)... y de paso cañazo jaja como voy a festejar ese dia... y el resto de lo que les dure estar alli!
saludos "emperador" de copas jaja
Mariano Iván 03-12-2013, 15:00:01 Hola muchachos esto que escribo es sin animo de ofender a nadie desde ya, me gustaria q lean este link http://tn.com.ar/tnylagente/deportes/la-verdadera-historia-del-promedio_312587 aca habla bien sobre el tema del promedio en argentina esta mierda q se creo y no sirvio de mucho, yo opino q todos van a descender, a nosotros nos toco en el 2011 por el promedio, pero para mi tbn siempr lo pense q en el caso de Boca tbn descenderia por medio de alguna sancion q la afa o alguien q a la misma s la imponga, lo digo por que la asociacion del futbol qrgentino de aquel entonces fue quien lo ascendio y deberia ser quien lo mande a la segunda division, miren q con esto de colon hubo u quiebre en el futbol argentino el descuento de pts no es poca cosa nunca s hizo y podria irse al descenso si la fifa lo decide y hasta llegar a desafiliarse no digo q esto mismo ocurra con usteds, pero digoq no es comun en el futbol argentino sanciones d tal magnitud.
Todo esto con respeto muchachos, pero sino fueran ppor los promedios Tanto River cm Boca su hubiesen ido decadas antes, y la grandesa seguiria siendo la misma, miren nosotros nos fuimo s y volvimos al toque, verguenza no fue descender, hubiese sido no poder volver y volvimos cm debia ser, campeones de la divisional!
Coincido con Carlos q el descenso nose cuando pero se dara por alguna sancion.
Mariano Iván 03-12-2013, 15:18:41 Hola muchachos esto que escribo es sin animo de ofender a nadie desde ya, me gustaria q lean este link http://tn.com.ar/tnylagente/deportes/la-verdadera-historia-del-promedio_312587 aca habla bien sobre el tema del promedio en argentina esta mierda q se creo y no sirvio de mucho, yo opino q todos van a descender, a nosotros nos toco en el 2011 por el promedio, pero para mi tbn siempr lo pense q en el caso de Boca tbn descenderia por medio de alguna sancion q la afa o alguien q a la misma s la imponga, lo digo por que la asociacion del futbol qrgentino de aquel entonces fue quien lo ascendio y deberia ser quien lo mande a la segunda division, miren q con esto de colon hubo u quiebre en el futbol argentino el descuento de pts no es poca cosa nunca s hizo y podria irse al descenso si la fifa lo decide y hasta llegar a desafiliarse no digo q esto mismo ocurra con usteds, pero digoq no es comun en el futbol argentino sanciones d tal magnitud.
Todo esto con respeto muchachos, pero sino fueran ppor los promedios Tanto River cm Boca su hubiesen ido decadas antes, y la grandesa seguiria siendo la misma, miren nosotros nos fuimo s y volvimos al toque, verguenza no fue descender, hubiese sido no poder volver y volvimos cm debia ser, campeones de la divisional!
Coincido con Carlos q el descenso nose cuando pero se dara por alguna sancion.
FranzuaDubal 03-12-2013, 17:12:03 Pero a Boca no lo ascendieron "porque sí".
En aquel entonces, había dos divisiones;
1) Primera División -10 equipos- (entre los que estaba River)
2) División Intermedia -10 equipos- (entre los que estaba Boca)
Hubo una crisis con la AFA, y de los 10 equipos de Primera, se fueron 4, a jugar a otra federación, entonces quedaron 6 equipos en Primera. Entre ellos estaba River.
Y en dicho torneo de 6 equipos, River terminó último. La AFA canceló los descensos, (River tendría que haber descendido) porque había pocos equipos. Y sumó a Primera a todos los de la División Intermedia, entre ellos Boca.
Entonces la misma decisión que "favoreció" a Boca, para ascender a Primera, también benefició a River, para no descender a la Intermedia, porque no había más equipos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Campeonato_de_Primera_Divisi%C3%B3n_1912_(Argentin a)
Saludos!
LUCCIANO 03-12-2013, 17:14:17 Entonces la misma decisión que "favoreció" a Boca, para ascender a Primera, también benefició a River, para no descender a la Intermedia, porque no había más equipos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Campeonato_de_Primera_Divisi%C3%B3n_1912_(Argentin a)
Saludos!
jaja, bien ahí el historiador !! No sabía esos detalles.
Que decis ahora Charlie ?
Boca Juniors 05-12-2013, 21:52:00 ¿También está presente el silencio atroz aquí?;) . Me parece que el tiempo respondió claramente el interrogante de a quien había beneficiado y/o salvado el decreto (que no sólo no existió técnicamente como tal sino que curiosamente no había aparecido hasta que cierto equipo se fue...)
Volviendo al tema, ya lo discutimos con Franzua vía mensajes, pero yo insisto en que se va a dar lo primero de manera conjunta, es decir Bianchi no saca a Boca campeón en 2014 y a mitad de año es despedido por Angelici quien al mismo tiempo decidirá no renovarle a Riquelme.
Y buscará a Guillermo Barros Schelotto como sucesor inmediato, puesto que su contrato (si mal no recuerdo) vence exactamente a mitad del año entrante. Además me parece que ha dado sobradas muestras de que está en mucho mejores condiciones que los "casi retirados" Bianchi, Ramon, Gallego, etc.
El otro podría ser Palermo, aunque espero que tenga mayor experiencia para ese entonces. No lo veo como el "salvador inmediato" en el caso de que el 2015 de Boca sea mucho mejor que el 2014.
PD: Charles espero que se dé lo que está resaltado en negrita en tu firma (lo segundo, claramente). Arrancamos bien con el nombre de la canción para el Mundial pero la letra... Ja.
riverlove 15-01-2014, 23:33:50 Buenas noches muchachos. De repente a Boca se le abrió la posibilidad de volver a la Gloria en este año 2014:
La AFA ya dio el visto bueno para que Boca Juniors pueda disputar la Copa Intercontinental pendiente del año 1978 contra el Liverpool de Inglaterra. De ganarla, alcanzará la 4ta Copa Intercontinental en este 2014 para el equipo de Carlos Bianchi. Saludos.
http://www.infobae.com/2014/01/15/1537311-boca-y-la-chance-jugar-la-copa-intercontinental-el-liverpool
FranzuaDubal 22-02-2014, 22:51:06 Boca está sufriendo bestialmente el paso de Saturno en Escorpio, que en la revolucion solar actual tiene a dicho Saturno en oposición al Venus natal de la carta de Boca (14º Tauro)
Esto resulta especialmente duro porque Venus es el planeta que más dignidades posee en la carta de Boca.
No es casualidad que el periodo más oscuro de la historia del club fue en los años '83 y '84, cuando Saturno viajaba por Escorpio, igual que ahora. En aquel momento fue una crisis financiera casi fulminante.
Y la última vez que Saturno dañaba al Venus natal fue desde el signo de Leo, en el año 2006, cuando Boca pierde inexplicablemente aquel torneo.
Y actualmente estamos viendo el final de dos glorias de nuestra historia: Bianchi y Riquelme, que juntos han hecho la peor campaña de la historia el año pasado, y van camino de algo parecido ahora. Ese es Saturno actuando contra Venus radical, que por alguna razón a Boca le trae frustraciones muy dolorosas.
Carlos Oliva II 23-02-2014, 08:19:32 que por alguna razón a Boca le trae frustraciones muy dolorosas.
La razón es sencilla Fran: la naturaleza esencial saturnina es generar estos pesares cuando toca puntos sensibles de la carta de quién fuere, mucho más al contactar con tremenda malignidad escorpiana, a un regente dignificado que es contrario a ese signo y se daña mucho en y por él; Saturno todo lo bueno lo convierte en pésimo, como se esta viendo y se verá... y aún lo peor está por venir pues Saturno es de efecto retardado, y su accionar de prolongada duración... yá lo pueden leer aqui debajo ;)
saludos!
Carlos Oliva II 04-04-2014, 20:44:01 detonante para la caida del halcón xeneixe... ahora en vuelo rasante jaja!
Revivamos a este "muerto" post ;)
Se van seguro!
Gol de Funes Mori contra Boca 2014 - Relato Costa Febre - River 2 - Boca Juniors 1 - " - YouTube
Boca Juniors 04-04-2014, 21:15:03 detonante para la caida del halcón xeneixe... ahora en vuelo rasante jaja!
Revivamos a este "muerto" post ;)
Se van seguro!
Gol de Funes Mori contra Boca 2014 - Relato Costa Febre - River 2 - Boca Juniors 1 - " - YouTube
Tranquilo Charles, no comas ansias... Falta una parte del campeonato y si bien estamos en nuestro peor momento en mucho tiempo, nada está dicho. Si realmente la revolución solar de Boca en 2015 es excelente y ya no siguen Riquelme y Bianchi para ese entonces, vas a tener que esperar para intentar cargarnos.
Mientras tanto, disfruten.
Carlos Oliva II 04-04-2014, 21:41:34 vas a tener que esperar (?) para intentar cargarnos.
Te parece que tengo que esperar? o solo te referias a la "alegria mayor"? jeje yá lo estoy haciendo... y disfrutando con ese golazo de FM6 luego de un corner que no fue... y anteriormente un gol en off-side chiquito!!!
Me están atendiendo de lo lindo en foros boquenses... asi que como veo que nos léen, pasaba x acá a dedicarles unas "cariñosas" lineas, solo eso... creéme por favor! jaja
Abrazos!
msrcarp2004 04-04-2014, 23:11:34 Bueno bueno, si el rating del foro esta subiendo asi carlos, aca dejo material...
http://fotos.subefotos.com/fd5e54627c16acc0685e35d8ec2d092ao.gif
FranzuaDubal 14-04-2014, 16:29:56 Otro dato desalentador, es que Fernando Gago, en su revolución solar para 2014 le queda Marte retrogrado y exiliado opuesto al Sol ariano, peor imposible.
Y se lesionó Gago, que venia jugando horrible... esperemos que pueda jugar bien el mundial. Ya para la segunda parte del año Jupiter en Leo al menos le hará trigono a su Sol ariano y mejorará su rendimiento..
dentis 14-04-2014, 18:11:52 Otro dato desalentador, es que Fernando Gago, en su revolución solar para 2014 le queda Marte retrogrado y exiliado opuesto al Sol ariano, peor imposible.
Y se lesionó Gago, que venia jugando horrible... esperemos que pueda jugar bien el mundial. Ya para la segunda parte del año Jupiter en Leo al menos le hará trigono a su Sol ariano y mejorará su rendimiento..
60 dias de recuperacion!!! o no llega al mundial o llega ahi.., remplazo en marcha?
Boca Juniors 03-05-2014, 19:54:41 Ya estamos a final del campeonato y verdaderamente lo planteado por Franzua a comienzos de año (así como también lo hicieran Lucciano, Carlos entre otros) se ha cumplido: El 2014 de Boca fue la pura repetición de lo acontecido en el 2013 en cuanto a la irregularidad del equipo. Sólo en estos últimos partidos (creo que Mente lo había vaticinado) Boca se ha levantado, no sé si a nivel rendimiento pero sí en cuanto a resultados.
Analizando el panorama, veo muy factible que Bianchi no siga después de Junio. Digamos que cualquier mente razonable no dudaría en destituirlo del cargo. Basta con observar a nuestro maravilloso (?) equipo.
Sin ir mas lejos, dejo esta comparación:
El regreso del Toto Lorenzo 1987 - YouTube
Boca Quilmes Fin13 / De la mano de Carlos Bianchi - YouTube
"Aparentemente" (lo digo así, dado que yo no vívi la época de Lorenzo) antes y ahora, los dos DT's mas exitosos de nuestra historia han sufrido las mismas consecuencias. Gloriosos en sus primeras etapas y perdidos en las últimas (en el caso de Bianchi, sería la tercera etapa).
Opino que si Angelici hasta que finalice este año está complicado astrológicamente, será sin duda por prescindir de los servicios del actual DT.
No sé si Riquelme seguirá hasta fin de año o también dará su última estocada en los próximos dos partidos.
Ha llegado el momento de que Angelici decida. Esperemos que no se deje llevar por el clamor popular y decida lo mejor para Boca. Alguna vez tiene que acertar (?).
FranzuaDubal 19-07-2014, 06:30:17 Como agravante, Angelici tiene su Sol a mediados de Tauro, sitio que Saturno sacudirá con fuerza a mediados de año. Esto puede significar un par de cosas;
* Que Boca no gane nada y Angelici no le renueve el contrato a Riquelme, o se deshace de Bianchi.
Otro dato desalentador, Fernando Gago, en su revolución solar para 2014 le queda Marte retrogrado y exiliado opuesto al Sol ariano, peor imposible.
De mi parte, respecto a Boca, sigo convencido de que esto no camina hasta el 2015.
Ahí está, Riquelme no renovó el contrato y se fue de Boca, justo para esta época, donde aquí se avisó que Angelici tendría problemas.
Gago se lesionó, iba a ser titular en el mundial y perdió el puesto...
Habra que ver si dura Bianchi. Lo peor ya pasó. Este semestre, Boca empezará a levantar, con Júpiter entrando a Leo, o sea en el ascendente de la carta natal de Boca, y en trigono al Sol. Igual como es la primer pasada, no espero demasiado, quizas algún objetivo menor como puede ser clasificar a la Libertadores o ganarle a River.
Después en 2015 Júpiter retrograda, y se estaciona varios meses, exactamente en el ascendente de Boca y en trigono partil al Sol, y eso significa que en 2015 Boca vuelve a salir campeón. Esa revolución solar casi que no tiene grietas, soy muy optimista.
Saludos.
LUCCIANO 19-07-2014, 08:48:13 Después en 2015 Júpiter retrograda, y se estaciona varios meses, exactamente en el ascendente de Boca y en trigono partil al Sol, y eso significa que en 2015 Boca vuelve a salir campeón. Esa revolución solar casi que no tiene grietas, soy muy optimista.
Saludos.
Lo ideal seria traer un DT con Sol en signo de fuego, para que luego de abril 2015, se produzcan los logros.
Carlos Oliva II 19-07-2014, 08:54:19 o ganarle a River.
River volverá a ganarle a Boca y lo hará de forma contundente en el glorioso monumental!
saludos!
Boca Juniors 20-07-2014, 20:52:43 Esperemos que la predicción de Franzua comience a cumplirse. Hoy Boca le ganó a Nacional y si bien no mostró un gran nivel, se notó un avance en la creación del juego gracias a los nuevos refuerzos.
Ojalá se haya ido la maldición de Falcioni y volvamos a campeonar.
Por lo pronto, dejo la fecha del debut de Boca para la edición de la Copa Argentina 2014 que nos posibilitaría entrar a la Libertadores 2015 en caso de ganarla: Sábado 26 de Julio 20:15 Hs contra Huracán (en la provincia de San Juan).
FranzuaDubal 21-07-2014, 17:43:22 Ojalá se haya ido la maldición de Falcioni y volvamos a campeonar.
Vaya ironía, hoy en Boca sigue vigente el fantasma de Falcioni.
Desde 2009 hasta hoy, casi 6 años, pasaron todo tipo de DTs, ganadores, con pasado glorioso, con experiencias en selecciones, como Bianchi, Coco Basile, Borghi, etc...
La realidad, es que el único que ganó titulos y con el que se jugó bien, fue con Julio Falcioni. El único técnico que tuvo los 'cojones' de poner a Boca por encima de Riquelme.
Así terminó. Fue el único de todos éstos técnicos que tuvimos, que se fue insultado... ¿cómo puede ser que con el único que ganamos campeonatos en los últimos años, haya sido justamente el único en irse insultado? Es de terror.
Riquelme fue el mejor jugador de la historia de Boca. El problema de tener jugadores tan monstruosos, que ganaron tanto, es que se terminan creyendo más grandes que el propio club.
Como dijo Lucciano una vez "cuando el éxito mundano y pasajero se termina, al final siempre salen a relucir las miserias humanas de las personas". Así es como termina la historia entre Riquelme y Bianchi.
Pero bueno, quizas todo esto debía pasar, para que se aprenda la lección, algo que dudo viendo la decadencia actual de la mayoría de los hinchas de los clubes argentinos.
arcadianegro 21-07-2014, 21:04:42 Huracan-Boca
Asc :Acuario
Regente Saturno en ESCORPIO EN EL MC
LEO: RUBIO AMARILLENTO
ESCORPIO: ROJIZO CENICIENTO
PF: Asc Acuario
PI: 07° de Piscis(conjuncion Neptuno CI )
Almutem de la carta: Saturno
Carlos Oliva II 26-07-2014, 19:10:40 Riquelme fue el mejor jugador de la historia de Boca.
De seguro todos recuerdan que cuando descendió River a la B dije lo haría Boca por igual; yo veía en ese entonces que el Sol xeneize era herido de forma tremenda y lo adjudiqué a una pésima campaña de descenso... la cuestión es que se cumplió a medias, pues sin que nadie lo creyera con el DT más ganador de la historia siguen en declive, y su jugador estrella va a jugar efectivamente en la B... lo vi en la carta de Román, y como capitán lo adjudiqué al entero plantel... puede fallar!!
Digo esto pues también hace más de 2 años anticipaba que Argentina llegaría a la final de BR2014 y la ganaria... dije que Brasil no llegaba, o de llegar perdia y asi fue... así que muchas veces lo que vemos es mal interpretado, o interpretado correctamente a medias... hoy Román (último ídolo de Boca) está en la B, con los sugerentes colores del bicho, y la banda que le cruza por el pecho; (hay una señal para interpretar alli ATENTOS, tal como lo adverti con el puente en Brasil antes del 1-7) y Argentina fue finalista INCLUSO con Brasil por debajo de ella!!!
Todos estamos en el camino de la perfección... espero con esto les ayude a afinar la puntería ;)
PD: Cuando un jugador estrella como MP se fue de Boca, sufrieron y de lo lindo para ganar algo y reemplazarlo... que significará la caída del halcón a la B???
La buena estrella se les fue, así que no creo ganen algo estos últimos 4 meses del año, se vaya el Virrey con las manos vacias, y vuelvan a mirar la libertadores por TV!!!
FranzuaDubal 26-07-2014, 19:29:27 Digo esto pues también hace más de 2 años anticipaba que Argentina llegaría a la final de BR2014 y la ganaria... dije que Brasil no llegaba, o de llegar perdia y asi fue... así que muchas veces lo que vemos es mal interpretado, o interpretado correctamente a medias... hoy Román (último ídolo de Boca) está en la B (hay una señal para interpretar alli ATENTOS, tal como lo adverti con el puente en Brasil ates del 1-7) y Argentina fue finalista INCLUSO con Brasil por debajo de ella!!!
Todos estamos en el camino de la perfección... espero con esto les ayude a afinar la puntería ;)
PD: Cuando un jugador estrella como MP se fue de Boca, sufrieron y de lo lindo para ganar algo y reemplazarlo... que significará la caída del halcón a la B???
Si, hemos tenido muchas de esas. Tambien en 2011, cuando Boca era un caos y un desastre, mirando la revolución, dije que ganaríamos la Libertadores 2012. 100% impensado en ese momento. Y terminamos llegando a la final.
Estamos en el buen camino.
Respecto a lo otro, acordate Carlos que apenas se retiró Palermo, Boca salió campeón. Coincido en que este año Boca no ganara nada. Las alegrías vienen el año que viene.
Un saludo!
arcadianegro 26-07-2014, 19:29:49 O sea hoy Huracan es ese Asc en Acuario..?
FranzuaDubal 10-08-2014, 23:33:08 Estuve viendo, que ambas cartas del ciclo de Bianchi en Boca, tanto la de 1998 como la de 2013, tienen direcciones simbólicas críticas para fines de octubre.
La carta del 9.7.1998, tiene a la Luna a 18º Capricornio como regente de la casa VIII (finales de ciclo) y por direcciones simbólicas 1º = 1 año, a fin de año Marte llega al grado 18º Cáncer, en oposición a dicha Luna.
La otra carta debut, la del 13.1.2013, para fines de octubre tiene varias direcciones críticas:
* A velocidad de 2º30' por año, Saturno llega a la cuadratura con Marte radical (regente de casa VIII)
* A velocidad de Mercurio natal, regente del ascendente (291º18') Marte -regente de VIII- llega a la oposición con Mercurio natal -regente de I-
Otro tema. El 23 de octubre hay un eclipse de Sol, que ocurre a 0º Escorpio. El dueño del eclipse es Marte, a 28º Sagitario.
Ese Marte, está en cuadratura exacta al Júpiter radical de la carta debut de Bianchi de 1998, que rige el ascendente, ubicado a 28º Piscis.
Además visto desde Buenos Aires, el ascendente del eclipse es 27º Aries, donde Carlos Bianchi tiene un maléfico en su carta natal: Marte. Ojo con problemas de salud.
Por todo esto, creo que Bianchi se ira de Boca en esos días, o tendrá algún resultado muy negativo, o algo muy malo ocurrirá.
Carlos Oliva II 28-08-2014, 18:31:54 los 2 no sonrien nunca al mismo tiempo, y lo que le pasa a uno el otro lo vive por igual y hasta lo supera, tanto para bien como para mal... lo que sé es que en su momento adverti que al pobre Carlos lo iban a querer rajar como perro... hasta ahora lo respetan... pero todo cambia en verano saludos! PD: celebro que Franzua está siendo de lo más objetivo (es mucho pedirles yá) como hincha xeneize... al resto les va a costar pero se van a contagiar de a poco gracias a los tropezones y dolores de cabeza que aún les tiene preparado su equipito jaja... "cuesta abajo en mi rodada"... que tangazo que a Boca le va a tocar cantar... chan chan! __________________
Perfección inapelable!
saludos!
FranzuaDubal 28-08-2014, 19:07:03 Al fin se fue Bianchi. Ahora sí se fue el lastre.
Avisado desde diciembre de 2012, cuando acá ya anticipábamos que a Bianchi le iba a ir mal. Las palabras que utilicé en aquel momento, fue que "tendría una campaña horrible". Creo que fue peor que horrible.
9 de diciembre de 2012;
Olvidense de Bianchi. Si vuelve, tendrá una campaña horrible. Tiene el Sol en el grado 6º de Tauro, que va a ser sacudido por Saturno desde Escorpio.
Angelici es otro. Boca es un equipo con principal carga Ariana y marcial, pero tambien Taurina, con lo cual va a sufrir el paso de Saturno por Escorpio, más en 2014. De hecho, el último paso de Saturno por Escorpio fue en '83 y '84, de más está decir que fueron los años más oscuros del club. Pero este es otro contexto, lo que vaticina son sólo malos resultados.
Y ésto escribí en el primer mensaje de este post, el día 2 de diciembre de 2013:
Como agravante, Angelici tiene su Sol a mediados de Tauro, sitio que Saturno sacudirá con fuerza a mediados de año. Esto puede significar un par de cosas;
* Que Boca no gane nada y Angelici no le renueve el contrato a Riquelme, o se deshace de Bianchi.
Otro dato desalentador, es que el jugador más importante y vital de Boca, Fernando Gago, en su revolución solar para 2014 le queda Marte retrogrado y exiliado opuesto al Sol ariano, peor imposible.
De mi parte, respecto a Boca, sigo convencido de que esto no camina hasta el 2015.
Todo se cumplió. El tercer ciclo de Bianchi fue un desastre. Boca tuvo malos resultados en 2013 y 2014. Gago jugó muy mal, se lesionó. Angelici esta más cuestionado que nunca, se deshizo de Riquelme y de Bianchi, todo en el plazo que aquí se avisó, mediados de 2014.
FranzuaDubal 28-08-2014, 23:01:12 Bianchi debuta como técnico de Boca el 9/7/1998 a las 15:30 hs en Rosario, Júpiter rige el Ascendente, y el Sol el MC.
Esta es la revolución lunar del terror, en la que pierde por goleada todos los partidos y lo despiden;
El Sol -regente de MC natal- en cuadratura exacta a Saturno en el MC.
Como el Sol rige la VIII lunar, y está presente en la VIII natal (muerte, crisis, finales de ciclo) al quedar en la revolución en cuadratura partil a Saturno, lo echan del cargo.
Júpiter -regente del Asc natal- en la lunar está en cuadratura a Marte lunar, y en cuadratura a Saturno natal -2º Tauro-
http://i.imgur.com/dosg5Jv.jpg
La carta del 9.7.1998, tiene a la Luna a 18º Capricornio como regente de la casa VIII (finales de ciclo) y por direcciones simbólicas 1º = 1 año, a fin de año Marte llega al grado 18º Cáncer, en oposición a dicha Luna.
Esta dirección era muy potente, yo tenía claro que Bianchi no pasaba de este año. Dije por octubre, porque en ese tiempo la dirección se hace "exacta", pero ya esta vigente ahora mismo, y al llegar Marte en dirección simbólica a la oposición con la Luna natal, regente de VIII, era sin dudas el final de Bianchi en Boca, esta vez para siempre.
El eclipse de octubre, lo puede perjudicar por el lado de la salud.
El pibe tigre 29-08-2014, 01:50:52 El nuevo DT, es el Vasco Arruabarrena. ¿Cómo lo ven? A Tigre lo salvó milagrosamente del descenso y metió un campañon terrible, y después le fue mal. En Nacional de Uruguay no le fue tan bien tampoco, y perdió el campeonato en la última fecha. Luego de eso renunció.
Gran 3, de los mejores de la historia de Boca, pero a mi gusto NO TIENE EL PERFIL que se necesita ahora. Dejo algunos datos que usan ustedes:
* Nació el 20/7/1975 (39 años) en Marcos Paz, Bs. As.
* Debutó en Boca, en primera división, el 25/4/1993 contra NOB.
* Su primer gol lo anotó con Boca el 24/8/1993, contra Argentinos Juniors a los 12 minutos.
* El domingo 6/2/2011 debutó oficialmente como DT en Tigre, con victoria 1-0 a Independiente en Avellaneda.
Saludos!
LGA_RiverPlate 29-08-2014, 12:00:51 El nuevo DT, es el Vasco Arruabarrena. ¿Cómo lo ven? A Tigre lo salvó milagrosamente del descenso y metió un campañon terrible, y después le fue mal. En Nacional de Uruguay no le fue tan bien tampoco, y perdió el campeonato en la última fecha. Luego de eso renunció.
Gran 3, de los mejores de la historia de Boca, pero a mi gusto NO TIENE EL PERFIL que se necesita ahora. Dejo algunos datos que usan ustedes:
* Nació el 20/7/1975 (39 años) en Marcos Paz, Bs. As.
* Debutó en Boca, en primera división, el 25/4/1993 contra NOB.
* Su primer gol lo anotó con Boca el 24/8/1993, contra Argentinos Juniors a los 12 minutos.
* El domingo 6/2/2011 debutó oficialmente como DT en Tigre, con victoria 1-0 a Independiente en Avellaneda.
Saludos!
Habria que ver si debutará este domingo en la bombonera o el domingo que viene en Bahia Blanca...Es canceriano... coincide un dt canceriano para un club ariano como es Boca?
Ojalá le vaya bien. Boca es un grande y debe pelear siempre arriba.
rc_canalla 29-08-2014, 12:57:57 Arruabarrena debitaria el jueves contra nosotros en la copa Sudamericana. En principio el horario es 21:15
FranzuaDubal 29-08-2014, 13:51:12 No me gusta.
La carta debut, si es el domingo a las 18:15 contra Vélez, es de terror. Luna caída y sitiada entre maléficos, poco más que decir.
Encima Arruabarrena en su actual rev. solar tiene una cuadratura casi partil entre el Sol y Marte... por más que no tengamos su hora de nacimiento, es un aspecto adverso.
No me cuadra. Quizás le vaya mal en estos meses, y renuncie, o lo cambien? No sé, algo realmente malo debería pasar para eso.
No es el DT que esperaba, y no es la carta debut que esperaba ver, teniendo en cuenta la muy buena rev. solar que arranca Boca en abril 2015.
No me dan las cuentas por ningún lado. Ojala me equivoque...
Juan Cruz 29-08-2014, 15:56:45 Franzua, y que tenga a Jupiter a los 23º de Aries recibiendo el trigono de Jupiter para finales del torneo no le dará un respiro y chances de estar arriba? O para vos eso no marca una diferencia?
Saludos
FranzuaDubal 29-08-2014, 16:39:08 Franzua, y que tenga a Jupiter a los 23º de Aries recibiendo el trigono de Jupiter para finales del torneo no le dará un respiro y chances de estar arriba? O para vos eso no marca una diferencia?
Saludos
Puede ser... pero no lo veo.
Un aspecto de cuadratura casi partil Sol-Marte, es un aspecto que me comí en el mundial (Uruguay y Argentina) y no lo quiero volver a cometer otra vez. Es un aspecto definitivamente malo.
Fijate Falcioni, tiene el Sol en el mismo lugar que Arruabarrena, o sea mismo aspecto en la actual solar, y fijate como le esta yendo en Chile...
Hablando como hincha, me parece que este es momento de algún DT con mano firme que ponga orden en el caos que es Boca, no lo veo al Vasco.
Boca Juniors 30-08-2014, 10:00:03 El gran problema que tiene Boca ya no es si tienen que seguir Riquelme y Bianchi sino la presencia de Angelici, que al estar mal aspectado difícilmente podamos salir de este caos.
Tan mal aspectado está que ayer hubo desmanes en la Asamblea dónde se aprobó la concesión del museo a manos de privados. El socio que nunca antes se había interesado por el tema de cómo es manipulada la identidad del club empezó a fijarse en esos detalles ahora que no entra la pelota.
Pero, como ya han dicho anteriormente (y confío en que se cumpla) la Rev Solar 2015 de Boca es muy buena; llegado ese momento, suponemos que el mal trago habrá sido superado y se vendrán nuevamente las alegrías. Angelici para el 2015 (si mal no recuerdo) ya está bien aspectado y de la única forma que eso sea posible es que Boca logre un título.
El mal mayor (Bianchi) ya se fue. La reconstrucción deportiva está en manos del Vasco, aunque, como dijera Franzua, sus antecedentes no lo respaldan de la mejor manera para la situación que estamos atravesando.
Esperemos el devenir de los acontecimientos.
Juan Cruz 30-08-2014, 20:31:09 La carta debut, si es el domingo a las 18:15 contra Vélez, es de terror. Luna caída y sitiada entre maléficos, poco más que decir.
Coincido Franzua, es verdaderamente penosa. La subo para que sea vista y quede guardada:
http://i62.tinypic.com/14nmt5v.png
La Luna sitiada entre maleficos, en caída e interceptada. El Infortunio y Neptuno conjuntos al Ascendente. El regente de la I y la X es un pobre Jupiter en Casa VI. Encima los rivales se presentan como un Mercurio angular en Casa VII. Es muy mala.
Me sorprendería si Arruabarrena dura mucho en el cargo.
franco11 31-08-2014, 00:17:58 Eso significa que Boca se quedaria afuera de la copa Sudamericana?
powermicky79 31-08-2014, 20:34:00 boca recambio energético?
Virguense 01-09-2014, 00:37:51 Hola, gente. Por lo que he podido ver aquí, la carta del Vasco es muy mala, pero sin embargo viendo el partido pude apreciar que Boca demostró ser otro equipo, con otra actitud y que le ganó con mucha claridad y empuje a Velez.
Ante estos dos contrastes, me surge la duda. ¿Será que la carta que deba analizarse es la de Arruabarrena debutando en Boca, en aspectos generales? Es decir, ¿Habría que analizar la carta de su debut como jugador?. La del "25/4/1993 contra NOB".
Tal vez estoy patinando enormemente, es que soy demasiado principante en la astrología, y si es asi, pido disculpas. En esta pág hay grandes maestros a los que admiro, como Juan Cruz y Franzua, estoy seguro que sabrán responder a mis inquietudes.
Un abrazo.
FranzuaDubal 01-09-2014, 01:29:02 Peor que a Bianchi, es imposible que le vaya...
Sobre la carta debut, la carta del partido en sí favorecia a Boca, porque la Luna al estar tan afligida, perjudicaba al de colores blancos, pero en el contexto de empezar un ciclo, es mas negativo que positivo...
Hay un par de cosas buenas, por ejemplo el almuten de la carta es Venus a 24º Leo, en trigono a un planeta benefico en la carta de Arruabarrena -Jupiter 23º Aries-
Y Júpiter de la carta a 10º Leo como regente del MC, en trigono al Sol de Boca.
Esos son aspectos excelentes, pero al estar cadentes (poca fuerza) y el aspecto general de la carta, no me convence, no me parece suficiente como para ser el dt que gane cosas con Boca el año que viene, vamos a ver.
Leo79 01-09-2014, 08:19:01 No se olviden que Arruabarrena debuta en Boca con PS en cúspide (nacio el 20 de julio) y eso es un aspecto inmejorable para comenzar ciclos.
La carta debut en sí es mala, pero creo que esto que digo lo va a ir compensando un poco. Habria que analizar su carta debut internacional del miercoles.
No se si le va a alcanzar o si ganara algo, pero tampoco creo que sea un gran fracaso.
powermicky79 01-09-2014, 10:23:42 MMMM BOCA EN LA B ????
MUY DIFÍCIL RECUERDEN Q LA ASTROLOGÍA Y LA VIDENCIA NO ES EXACTA ..
NUNCA!!
SI FUERA EXACTA TANTO ASTRÓLOGOS COMO VIDENTES ESTARÍAN LLENOS DE GUITA
FÍJENSE UN ASTRÓLOGO COLOMBIANO PRONOSTICO Q CHAVEZ PERDÍA CON CAPRILES X PALIZA Y FUE TODO LO CONTRARIO (todo justificado y demás ) Y DESPUÉS NO SUPO COMO EXPLICAR EL TRIUNFO DE CHAVEZ.
RECUERDEN LO DEL MUNDIAL TODO EL MUNDO VIO ARGENTINA CAMPEÓN ... "Y...YA TU SABES !"
LO DE BOCA SON CAMBIOS ENERGÉTICOS DE LA CABEZA PRINCIPAL DEL EQUIPO
OJO SEPTIEMBRE ES OTRO MES QUIZÁS.. " LOS Q PERDIAN TODO.. QUIZÁS AHORA GANAN TODO
Y DEL OTRO PASA TODO LO CONTRARIO .... "
HAY Q TENER TODO EN CUENTA..BOCA SACO LA FUENTE DE MALAVIBRA Q ES BIANCHI
VAMOS A PONER UN POQUITO DE PICANTE ..
ESTO AYER NOS PLANTEABA UN VECINO ( SIN ANIMO DE OFENDER ) . SI RIVER LE TOCARÍA ESTA SEGUIDILLA DE TRES PARTIDOS SEGUIDOS O SALTEADOS PERDER.... SE LA BANCARIA ????O QUEDARÍA MUY TOCADO COMO AQUEL NEFASTO 2011
#TodoPuedeOcurrir
(RECUERDEN TODAVÍA NO VINIERON LOS EQUIPOS BRAVOS PARA LA GENTE DE NUÑEZ ..SOLO LES TOCO UN CASLA MUY CANSADO)
OJO!!AYER YA CAYO CREO EL MEJOR EQUIPO DEL CAMPEONATO QUE ES VELEZ !LA JUVENTUD QUE TIENE LA ROMPE
Virguense 03-09-2014, 16:44:56 Hoy leí que la AFA volvió a cambiar las fechas del campeonato. Según Bolavip:
"Será la novena jornada, que se jugará entre el martes 23 y el jueves 25 de septiembre, por lo que la décima fecha, en la que habrá una nueva edición del Superclásico, se adelantó también."
Esto significa que Boca en lugar del domingo 5 de octubre en el Monumental, jugará con river el 28 de septiembre.
Inmediatamente recordé haber leido a Carlos antes.
"River volverá a ganarle a Boca y lo hará de forma contundente en el glorioso monumental!".
Con este cambio me preguntó que tanto variaran los factores del superclasico.
Gracias.
cirixeneize 04-09-2014, 00:48:21 creo que deberían aclarar de que año es river, muchos basan su estudio en 1901 pero river es de 1904.
11-11 04-09-2014, 16:18:45 creo que deberían aclarar de que año es river, muchos basan su estudio en 1901 pero river es de 1904.
http://foro.astrodestino.com.ar/showthread.php/river-cual-es-su-verdadera-carta-natal-fundacion-12385.html?t=12385
Virguense 04-09-2014, 19:49:33 Hoy debuta Boca por la Sudamericana ante Rosario Central, en el Gigante de Arroyito y también sera la presentación internacional de su DT, Arruabarrena.
Esta es la carta para esta noche.
http://carta-natal.es/archivos/cartas/cn_f35feea31bc5ee0b0e82c4ed212c019c.png
El pibe tigre 26-09-2014, 16:54:11 OFICIAL de AFA : #Superclasico :
River-Boca será el Domingo 5 de
Octubre a las 17:15.
¿Cómo lo ven por ahora? Espero sus pronósticos... SaluT
cirixeneize 02-10-2014, 21:56:20 franzuadubal genio del blog, esperamos tu pronostico para el domingo.
Boca Juniors 15-12-2014, 11:57:57 Por suerte finalizó uno de los años mas catastróficos a nivel deportivo de Boca (en realidad fue un año mas AntiBoca en sí que por los resultados, que al final no fueron tan negativos).
Propongo que hasta arribado el 2015, los expertos (Franzua, Lucciano, Juan Cruz, Leo79, etc) analicen lo que le espera a Boca el año entrante (difícilmente sea peor que este año).
Esto se especulaba cuando debutó Arruabarrena:
No me gusta.
La carta debut, si es el domingo a las 18:15 contra Vélez, es de terror. Luna caída y sitiada entre maléficos, poco más que decir.
Encima Arruabarrena en su actual rev. solar tiene una cuadratura casi partil entre el Sol y Marte... por más que no tengamos su hora de nacimiento, es un aspecto adverso.
No me cuadra. Quizás le vaya mal en estos meses, y renuncie, o lo cambien? No sé, algo realmente malo debería pasar para eso.
No es el DT que esperaba, y no es la carta debut que esperaba ver, teniendo en cuenta la muy buena rev. solar que arranca Boca en abril 2015.
No me dan las cuentas por ningún lado. Ojala me equivoque...
No se olviden que Arruabarrena debuta en Boca con PS en cúspide (nacio el 20 de julio) y eso es un aspecto inmejorable para comenzar ciclos.
La carta debut en sí es mala, pero creo que esto que digo lo va a ir compensando un poco. Habria que analizar su carta debut internacional del miercoles.
No se si le va a alcanzar o si ganara algo, pero tampoco creo que sea un gran fracaso.
Antes de continuar, aunque puede ser un detalle menor, si bien Arruabarrena debutó contra Velez, no tenía firmado contrato, pero estimo que igualmente es su estreno oficial.
Boca tenía 3 puntos en 4 fechas, antes de que Arruabarrena asumiera. Transcurrido el campeonato, asi quedó ubicado Boca:
http://i62.tinypic.com/33av095.png
FranzuaDubal 15-12-2014, 16:10:59 Propongo que hasta arribado el 2015, los expertos (Franzua, Lucciano, Juan Cruz, Leo79, etc) analicen lo que le espera a Boca el año entrante (difícilmente sea peor que este año
Si te parece bien, anda abriendo el post Boca 2015. Tengo algunas cosas que estuve viendo estos días para ir poniendo allí, al menos antes de que sepamos las cartas debuts en los torneos de 2015.
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